对话ASCO主席：14个乳腺癌焦点问题权威解答！（直播精华版）

时间：2023-01-19 作者：盛诺一家

1月15日晚，【盛诺全球专家系列公益直播】邀请到美国临床肿瘤学会（ASCO）主席、耶鲁癌症中心主任Winer博士，为广大国内乳腺癌患者分享了当下全球乳腺癌药物前沿进展，并回答了诸多患者提出的焦点问题。

直播现场

为了将知识传递给更多患者和家属朋友，小编整理和汇总了专家直播过程的精华建议，希望更多人能从中受益。如果您觉得以下信息对您有所帮助，请分享给更多人。

1、乳腺癌目前有哪些新进展和新研究？

在美国，ADC药物即【抗体偶联药物】属于流行的前沿药物，比如DS-8201、Trodelvy、T-DM1等。另外还有一款【选择性雌激素受体降解剂】Elacestrant，在临床试验中可以看到数据不错，未来潜力很大，而且该药是口服药，效果更好且比老款同类药的注射形式更方便。

2、早期乳腺癌术后5年，可以停内分泌药物吗？

这属于个性化问题，因人而异。如果早期患者没有转移淋巴结，那么5年是合适的。如果是2-3期、有淋巴结转移患者，我们一般会建议吃更久，比如吃10年，因为这样的患者数据相对更好。通常患者吃到8年左右，可以找医生评估一下，是否停药。

术后内分泌治疗对每个患者带来的副作用都不同，有的患者副作用强烈，那么吃到5年，觉得非常难受，患者没法继续坚持了，是可以停药的；但如果患者连续5年都耐受良好，我们没理由停药。

3、三阴性乳腺癌手术后还需要什么治疗？

三阴性乳腺癌相对于其他类型乳腺癌，很难早期被发现。通常就诊的三阴性乳腺癌，多为2-3期阶段，此时需要新辅助化疗，即术前先化疗。

目前三阴性乳腺癌的新辅助化疗会选择化疗联合PD-1免疫检查点抑制剂帕博利珠单抗。一些患者在术后还会做一个短期化疗，比如四个周期的紫杉醇类联合环磷酰胺化疗。

总体来说，三阴性乳腺癌的肿瘤大小比较重要，比如原发肿瘤5mm左右或更小，那就不需要化疗，单纯的手术或手术联合放疗，都可以达到治愈的可能性。

4、乳腺癌患者术后内分泌治疗需要联合阿贝西利吗？

激素受体阳性的患者，如果术后是1期，无淋巴结转移，那么完全可以不用联合阿贝西利。我们在一个临床试验中，将不同淋巴结转移状况的患者分为两组。一组患者有4个以上阳性结节，她们在术后使用内分泌治疗联合阿贝西利，确实减少了复发率，但1-3个阳性结节且Ki-67没有超过20%，其实加与不加阿贝西利无明显差别。而且阿贝西利的治疗副作用并不是那么好耐受的。

总体而言，在降低复发风险上，对特定高危乳腺癌患者，内分泌治疗联合阿贝西利确实有帮助，但是否能提高患者总体生存期，目前还没有结论，因为复发率和生存期并非正相关。

需要注意的是，药物可能会导致腹泻、腹胀等一系列影响患者生活质量的副作用，如果患者完全耐受，那么可以去吃；但如果副作用明显，这一点也必须重视。

5、三阴性乳腺癌术后需要做循环肿瘤细胞检测吗？

在研究中，我们发现做循环肿瘤细胞检测（ctDNA）确实可帮助更早发现肿瘤富癌，但即便如此，我们也没办法预防复发。

在临床上，我们看到患者术后的ctDNA阳性，这除了让患者担心、增加焦虑，并没有其他益处。所以目前如果是我的患者，不会建议去做这项检查。

6、患者曾用过国产ADC药物，有必要尝试DS-8201吗？

我不太了解国产ADC药物，在药物机理等方面是否有区别也不知道。但如果想要尝试DS-8201，我建议用药两个周期就要去做个复查，看看病情变化。

7、HER2阳性患者术后辅助治疗需要用DS-8201吗？

目前我们并没有用这个药在辅助治疗阶段，因为还没有明确证据证实该药在这个阶段比现有的标准辅助治疗更好，同时该药还会带来较多的副作用。未来有可能会扩展DS-8201的适应症到辅助治疗阶段，但现在还不行。

8、已经治愈的患者有必要用DS-8201做个补充治疗吗？

完全没必要。DS-8201本质上仍属于化疗，任何患者在术后治疗结束很久以后，再用化疗药也不能防复发。

9、乳腺癌患者何时需要重新取活检？

这属于非常个性化的问题，每个人都不一样。

我们要了解，乳腺癌的癌细胞在治疗中会慢慢变化，可能是因为治疗，也可能因为肿瘤本身的问题。比如一些患者治疗前是雌激素受体阳性，一段治疗后就变成激素受体阴性。

对于HER2阳性患者，在治疗中无论早期还是晚期，通常性质基本都一样，不容易原本阳性突然就阴性了。不过有的患者原本HER2阳性或强阳性，做了FISH检查就变成了弱阳性了，这种倒是很常见。

另外，初始的病理检查如果出错，那么前后结果也会有变化。

总之，我们通常会对患者治疗过程中，发生重大变化的时间节点，重新做活检。比如从早期转为晚期的时间点，要看看肿瘤都发生了哪些变化；同时对于晚期患者，在她的治疗中我们往往也会多次活检，监测肿瘤是否有变化。

10、内分泌治疗导致骨质疏松、尿酸高，有什么好解决方案吗？

他莫昔芬这类荷尔蒙药物一般不太会导致骨质疏松，但芳香化酶抑制剂如依西美坦等确实有这个问题。

通常，治疗前患者如果骨密度较好，会很少出现骨质疏松；但如果治疗前骨密度已经不好，大概率都会有这个问题。

我们会为患者治疗后的1-2年中，每年做一次骨密度扫描。如果期间发现严重骨质疏松，可以用一些如唑来膦酸之类的药物来增强骨密度。

11、乳腺癌可以不活检直接手术吗？

在美国，患者如果发现乳腺有肿块、结节、钙化点等问题，我们都会让她去做一个活检，来排除肿瘤风险。在手术前，必须要做活检。

很多乳腺结节/肿块患者检出问题后，都会急着去做手术，医生不会这样认为。当然，这不是说患者发现问题后，要等好几个月再做治疗，我们不能等那么久。但这并不意味着患者发现问题后的几天或一两周之内，就必须立刻手术——它并非是需要急诊的手术。

蕞好的办法还是做活检，它可以展示出我们正在面对的肿瘤是哪一种，什么特点，接下来具体该怎么办等等。比如非早期患者、淋巴瘤转移了，那么这个阶段应该做新辅助化疗，再手术，这样比起发现肿瘤立刻手术对患者收益要更高。

12、如果患者携带胚系BRCA突变，家属需要基因检测吗？

确实如此。我们会建议此类患者的所有家庭成员都去做一下BRCA1/2的基因检测，尤其是女性成员。

如果查出确实也携带这种突变，则建议定期筛查，或者选择预防性手术治疗；男性也需要做检测的原因，是即便不会出现乳腺癌，也可能增加其他肿瘤的风险，比如胰腺癌。另外，男性有可能将基因遗传给下一代的女性。

13、携带胚系BRCA突变的三阴乳腺癌，治疗已结束还需要使用奥拉帕利吗？

在【临床试验】中，三阴性乳腺癌患者如果携带胚系BRCA突变，PARP抑制剂如奥拉帕利确实可以作为辅助治疗降低复发风险。但这对应的是新辅助化疗有残留肿瘤，或者肿瘤已经进展到2-3期，或原发肿瘤大到1cm的患者。所以如果考虑用该药，需要符合临床试验的入组标准。

14、对于您来说，科研和临床治疗患者的区别是什么？

很多好的医生都是搞科研出身，因为他们更能了解药物机理、研究的目的、前沿疗法有哪些。这类医生会更知道哪些疗法对自己的患者效果更好。当然，乳腺癌治疗还是要坚持个性化精准治疗，也未必前沿疗法就是和具体患者个人。

重要提示：本文涉及医疗方面的任何分享内容仅供参考，具体治疗请务必谨遵医嘱。

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