美国哈佛大学医学院传染病学专家：阳康后多久能运动？二次感染会重症吗？（直播精华版）

时间：2023-01-12 作者：盛诺一家

1月10日，盛诺一家主办的全球专家【战疫】系列公益直播第九场，我们邀请到了医学博士、哈佛大学医学院内科学助理教授Nicolas C. Issa就大家关心的疫情防治话题，以及肿瘤患者如何应对新冠进行了直播分享。

今天我们整理了直播中的热点话题，希望帮助大家获得靠谱的医学知识。

1.可能很多人已经阳过了，那么阳康以后再一次感染的概率还有多大？

其实我们得过一次新冠之后，并不会帮助我们避免再得另一次新冠。

因为病毒是一直在进化的，一直在发展，一直在产生变异的。所以我们在之前新冠感染之后产生的免疫系统的应答，并不会帮助我们对新的变异的病毒产生更多的帮助。同时包括疫苗也是同样的情况。

如果出现新的毒株，如XBB1.5，此前注射的疫苗的预防能力大大的下降，当有一些新的变种之后，会导致潜在的会获得另一次的新冠感染。但已经感染过新冠的患者，或者已经接种疫苗的患者，下一次的感染，有可能这个症状会比上一次会更轻一点。

2.XBB1.5会导致腹泻吗？要备什么药？

对于XBB，其实是奥密克戎的一种变种，它表面会有很多的突变的情况，这些突变导致了会逃逸我们的免疫系统。

同时它也是一个非常高传染性的一个变种，高传染性并不意味着它比之前的变种造成的症状更严重，或者它更危险。

我们已经观察这个变种已经有好几周的时间了，在一开始的大概占人群比例的 2% 到现在的 70%，都是XBB变种。

所以这个情况也证明了传播性、传染力确实是比之前要更厉害的。但同时我们并没有发现它的致病力或者导致重症的情况会不会比之前更严重。

其实可能在美国的情况可能跟国内还是有点不太一样。我们看到XBB产生的症状来说，很多时候都是在已经打过双价疫苗或者已经感染过奥密克戎的这类患者身上。对于这类患者，其实我们看到的症状是非常轻微的，并没有很多的严重症状，比如发烧，比如失去味觉，比如腹泻等情况。

确实我们也看到了在一些免疫系统功能不全的患者，比如肿瘤患者，比如其他的一些在用免疫抑制剂的患者身上，我们看到了住院的比例是有增加的，因为他们对疫苗产生的免疫应答并没有那么好，产生抗体并没有那么多。所以我们看到了确实有一些增长的趋势。但对于已经打过疫苗的患者，症状还是比较轻微的，同时我们也没有观测到腹泻的情况，有可能是因为在美国疫苗接种的普遍率是比较高的。

3.阳康后怕冷气短，这是正常的吗？是不是需要一段时间的休息就OK？

确实是在美国也有，我们也观测到这种情况，这种情况分两种不同的可能性，因为我们知道病毒分两个期。第一个期就是在我们刚刚病毒感染的时候，病毒在快速复制的阶段，这是属于刚刚开始的感染期。

第二个阶段就是病毒感染之后造成的损伤。炎症期就是我们免疫系统产生的应答出现了问题。在第二个期的时候，有可能会影响我们的肺功能，让我们第二期的时间延长，因为我们肺部有炎症。

在这个时候，如果我们看到了患者是在免疫应答期，同时肺部功能出现问题的时候，我们确实是会给他用抗炎的药物，比如我们常用的激素类的药物，帮助消除炎症。如何判断这个问题，就会通过病毒量的检查，或者看病毒复制量的检查，来确保身体里的病毒是否还是活跃的去观测这个情况。第二期如果还活跃，还可能需要进行抗病毒的治疗。

大部分人其实过一段时间之后自己可以恢复的。但是还有一小部分人群会产生病毒感染之后的肺炎，这类患者我们需要进行病毒量的测试，看它的新冠病毒是否活跃，还有血氧的需要求来最后判断我们是否需要用免疫这类的药物，比如激素类的药物。

同时有些肿瘤患者，在化疗过程中，或者有一些比如做干细胞移植的患者，因为他需要用一些免移植的药物，比如抗排斥类的药物。有可能我们会在他们身上观察到，我们病毒复制的时间会比平常的人群要更长。

4.阳康后多久能运动？到底是一个什么样的科学的建议？

是这样，其实对于什么时候才能运动，还是取决于每个人去，因为你在尝试的时候，你的身体会告诉自己，我到底能不能来运动。如果你出现了呼吸急促，或者出现了一些症状，肯定是不可以去做这些剧烈运动的。

一般情况下，还是建议阳康之后要慢慢的开始活动。比如我们从一些简单的运动开始，慢慢的我们身体会告诉自己，我们做这个运动是不是合适，是不是可以，你的肺部是不是能够坚持我们运动的氧气的供给。当然我们的症状也会慢慢的有好转，慢慢的恢复，直到我们肺部的炎症完全消失之后，我们不会有劳累，不会有呼吸急促的情况，我们就可以正常恢复到运动。

5.病毒性肺炎和细菌性肺炎，应该怎么样来区分？

确实在一开始的新冠感染之后，再产生自发的第二次的病毒感染。细菌感染是很常见的一个情况，但是一般这种情况都发生在新冠感染 10- 14 天之后。细菌感染跟病毒感染的症状其实还是有一些区别的。细菌感染会出现高烧，会出现更多更严重的咳嗽，我们可能会咳出绿色或者黄色的痰液。我们在病毒感染中更多见的是比如喉咙痛、咳嗽这些的。病毒感染的症状我们在影像学上也会有比较明显的区别。当我们做胸片的时候，细菌性的感染和病毒性的感染造成的肺炎在胸片上有不同的表达的形式，所以我们做影像也是可以看到的。

如果我们在新冠感染之后已经没有发烧了，再过了一段时间后，又出现了新的发烧，咳嗽，又突然出现了严重的情况。我们可能就要开始使用抗生素了，因为这提示我们会有第二个继发性的细菌性的感染。

我们其实也不是非常建议在新冠早期的时候就提前使用抗生素来去帮我们预防细菌性的感染。因为我们抗生素可能也会有过度使用的情况，会造成耐药菌的滋生或者其他的一些问题。还有一个我们还有可能会有真菌的第二个真菌的感染的可能性。其实这是另外一个话题，我们可以之后再讨论。

6.哪类患者，可能更容易发生细菌性肺炎？

如果我们的症状一直没有好转，或者我们又出现了新的症状，我们就需要去做影像学的检查，比如 x 光，去看看我们的肺部到底有没有出现继发性的感染。刚才不是也提到不要尽量不要超量的使用或者过度的使用抗生素，但其实我们如果有早期发现，我们还是倾向于早期来使用抗生素，越早越好。

对于什么样的患者有更高的风险产生细菌性的感染。对于免疫功能不全的患者，比如年龄大的患者，同时伴有糖尿病或者慢性阻塞性肺炎，还有心脏病，一些肿瘤患者，在使用化疗的肿瘤患者，还有一些慢性支气管炎的患者。都是产生第二个细菌性肺炎的高发人群。

7.哪一类肿瘤患者明确建议不要打疫苗？

其实美国和国内的疫苗还是有一点区别的。因为在美国，对于肿瘤患者来说，其实是第一批得到新冠疫苗的。在一开始新冠疫苗还不是很广泛使用，而且数量有限的时候，就已经首先批准了对高风险人群的应用。高风险人群就包括了肿瘤患者，你比如像我们这些正常的人群都没有打到，医生都没有打到的时候，肿瘤患者就先打到了。所以肿瘤患者是第一线的疫苗的使用者。

因为在美国的疫苗它是 Mran,所以并不会有潜在的风险。虽然我们肿瘤患者可能免疫功能不全，或者各种情况造成我们打了疫苗并不会产生像正常人群足够的免疫力，但我们还都是建议肿瘤患者去打的，而且也是第一批去打。同时我们会让肿瘤患者打更多的次数，比如常规的人群我们是打两针就可以，但是对肿瘤患者，我们可能会让他们接种三针疫苗，足够他们免疫系统产生足够的抗体来应对新冠。

同时，对于这些在治疗上的肿瘤患者来说，我们并不会因为治疗对疫苗产生任何影响，就算在化疗的时候，我们也是可以给它打疫苗的。但除非我们患者是在做干细胞移植或者是做 CAR-T，我们会等 3 个月之后再让他进行接种疫苗。

直播现场

8.患者有必要储备一些免疫球蛋白吗？

对于我们输液的这种免疫球蛋白来说，其实我们常规的做法就是从正常人群身上来提取我们的血浆来进行一个分离。把我们血浆分离出来之后，现在其中我们确实是有可能会看到新冠的抗体的，但完全取决于我们去提取免疫球蛋白的人群是什么样的，他是不是打过疫苗，他是不是感染过新冠。当然有可能。如果我们是打过疫苗或者近期感染过新冠的共体，我们确实是有可能在免疫球蛋白里可以找看到我们的新冠抗体的。

但其实因为它的不确定性，所以我们对于新冠的治疗还是主要以抗病毒的药物为主。

而且我们越早的使用抗病毒的药物，在新冠感染过程中越好，比如我们常见的Paxlovid，它是一个口服的药物，它并没有跟很多的药物有非常多的非常大的互相作用的反应。或者我们前面说的瑞德西韦这个药物，它是静脉输液连续用三天的药物。同样，这两种药物都有 90% 的防止重症和防止住院的几率可能性。但是理论上来讲，对于我们刚说的免疫球蛋白来说，因为它取决于我们来提取免疫球蛋白人群身上是否有抗体，我们还是不把它作为一个常规的治疗手段来进行。

9.肿瘤患者还没阳，担心去医院以后可能会被感染，到底要不要治疗？

其实对于这个情况来，对于肿瘤患者来说，我们不是很建议他去延迟自己的治疗，因为对于比如化疗来说，化疗的有效率和有效的时间，其实很多时候都取决于我们是否能正常按时的按照我们规定的安排来进行正确的治疗。所以我们不也不希望患者去错失自己治疗的机会，因为你可能去等待治疗，可能会减少你治愈的几率，或者让肿瘤获得控制的几率或者时间。所以就需要每个医院来进行新冠的防治，比如像丹娜法伯癌症研究院是这样的。

对于新冠的预防，我们会建议患者戴 N95 口罩，在医院里是必须要戴的。同时我们在入院之前都会有一个调查问卷来去进行，看你是不是有新冠的症状，如果你有新冠的症状，可能你就会在入院的时候就会跟不同的正常的患者走不同的通道，去到我们新冠患者的治疗区进行治疗。

因为我们会把患者分成两边，有专门的通道去进到医院治疗室，跟其他患者是完全没有接触的。美国政府也会每个月都会给所有的人群发免费的测试盒，如果你有症状，如果你有问题，你可以在家进行测试，如果是阳性了，我们就会报告给医院，他们会有不同的处理，帮助你进行，帮助你完成肿瘤治疗。但同时不会影响到其他的肿瘤患者。

在丹娜法伯癌症研究院也有这个码，如果你是红色的码就证明你有症状。我们就会有专门的电梯，专门的人陪同你去到专门的诊疗区域来进行治疗，见医生就是完全分开的。其实这个动作已经在美国，在丹娜法伯已经做了 3 年了，而且也都做得非常好。所以总体来说在院内感染几率在国外不是很高。

10.一旦肿瘤患者感染了，抗病毒治疗跟抗肿瘤治疗是可以同时进行吗？

其实完全还是取决于我们感染新冠的症状，还有什么时候新冠的症状开始有好转，或者我们检测PCR 或者其他的新冠检测，看我们病毒量是否还有活跃的细胞，活跃的病毒是否还在复制。所以我们一般情况下，在我们新冠症状好转，开始好转两周之后，再开始重新我们开始的肿瘤治疗，开始化疗，我们还是要等 2 周左右。

当然，如果有些患者症状好得非常快，同时我们做 PCR 检查，或者做病毒量的检查，并没有看到活跃的病毒，并没有看到很多的复制，而且它也没有什么问题。我们可以让化疗的时间开始的时间更近一点，这完全取决于咱们患者的症状。总体来说，大概的规则我们会延迟两周开始治疗。

11.放疗跟化疗实际上建议都是一样的是吗？

其实对于放射治疗来说，我们并不会认为放射治疗跟我们的化学化疗有相同的免疫制力的作用。因为放射治疗大部分它都是局部的，所以它并不像化疗一样能够抑制我们的免疫系统。其实就是分两个方向，第一个方面，我们是不是需要立刻来放疗来治疗。其实对于医学方面来讲，我们是可以在新冠的同时继续放疗的，没有问题。在国外我们还是有一个新冠防治的问题。如果你得了新冠，我们需要给你安排一个单独的房间，单独的位置，不让你跟其他的患者进行接触，这个情况你还是可以继续放疗的。如果没有办法来分开，我们建议在你症状好转之后，或者同时还要考虑你的停止治疗会不会影响你的治疗结果。如果不影响，我们一般还是考虑会在症状好转之后，直到 20 天之内再重新开始治疗。但总体来说，医疗方面它是不影响。

12.盛诺一家正在美国治疗的患者们，他们整个新冠预防和治疗怎么处理？

（石岩回答）对于美国的患者来说，在我们过去三年，其实 95% 的肿瘤患者都接种了疫苗，在来的时候第一次见医生，肿瘤科医生就会建议他打疫苗，当天我们就可以打，甚至你在化疗的阶段也可以立刻去打，这都没有问题的。

对于新冠防治，现在的情况是，如果你打了疫苗感染了新冠，在前 5 天如果你都没有出现重症的情况的话，那你之后戴口罩就可以回医院。但是我们回医院的时候要走单人的电梯，要走单独的途径，直接进入输液的病房来等待。医生也会做一定的防护过来鉴定、抽血治疗。

所有的检查都会在一个小房间里进行。因为在你新冠感染的过程中，影像可能没有那么准确，所以影像的复查确实是会被延迟的。但总体的治疗基本上都是在 5 天到 10 天左右的延迟，甚至有些患者是完全不延迟的。其实总体来说，我们感染新冠的肿瘤患者还是比较少的，三年来一共只有 3 例患者，而且都是在治疗很平稳的阶段，同时也没有出现症状。

而且在美国，肿瘤患者拿到Paxlovid是非常容易的，患者很快能吃上这个药物。所以并不会有太多的症状大部分患者都恢复的也很好。

13.肿瘤患者感染新冠会有可能会加重肿瘤的病情吗？以及肿瘤患者本身是新冠重症的风险人群吗？

据我们所知，现在的新冠感染并不会让我们在肿瘤在生物学上产生更快的影响，或者我们也并不会因为新冠感染产生另外一种新的肿瘤，但新冠感染确实会影响我们肿瘤的治疗。

比如我们新冠感染之后会影响到我们肿瘤治疗，化疗按时按周期的来进行治疗，我们可能会延迟一些治疗，甚至有一些患者正在等待干细胞移植，因为需要高剂量的化疗之后会抑制我们的免疫系统。但同时产生得了新冠之后会影响我们干细胞移植的周期，或者在等待的过程中，在我们的疾病又出现了复发，这都是有可能性的，会影响到我们肿瘤的预后，或者我们肿瘤的治愈率或者我们控制的几率，但是并不会影响我们肿瘤在生物学上面的表现，并不会让肿瘤本身变得更严重。

对于肿瘤患者来说，确实得了新冠之后会有更高的风险，产生更多的并发症。因为我们很多患者是有免疫力，免疫抑制药物或者免疫功能不全，所以我们的免疫系统帮助我们清除病毒的时间需要更长。同时我们很多免疫很多肿瘤患者又合并了一些肺部疾病，比如哮喘，比如慢性阻塞性肺炎，或者有一些患者会有糖尿病，这都是我们新冠出现重症或者出现更多症状的一个高风险的因素。

所以这也是为什么美国会在一开始第一批准新冠疫苗的获得的人群，包括肿瘤患者，对我们会帮助他们进行最大可能性的帮助他们建立对新冠的免疫系统。

14.从普遍的美国的人在感染以后，长期的后遗症来看，还会有哪一些风险值得我们注意？

确实在这种情况下其实也是有两种分类的。第一种我们是不是还是有一个新冠过后产生的炎症期，导致的我们肺部残留的结节或者炎症，导致我们血氧下降，积蓄的咳嗽，呼吸不畅，这是有可能的。

或者是我们在新冠感染之后激发细菌的感染，或者甚至是出现了真菌的感染，这还都是我们比较常见的一个情况。我们要进行具体情况具体分析，来去做不同的检查。我们也会做一些培养来看是否有比较典型的新冠过后的病毒或者细菌或者真菌的感染。同时刚才也提到了我们心肌炎或者出现甚至心衰的情况，这些情况在我们的影像学上都会有非常典型的表现，跟我们肺部的结节都会有非常明显的区别的，所以我们如果出现了这些症状，还是要去做这些检查来排除各种可能性。

15.如果不幸发生了二次感染，三次感染，重症的概率是可以参考他第一次感染时候的症状的严重程度吗？

其实就跟我们打疫苗防重症的情况是一样的，我们得了一次新冠就产生了抗体，我们在第二次感染的时候就会有更少的症状，让我们有更少的几率出现重症。还有一个，当然了，我们未来病毒肯定还会在持续的变异中，持续的进化中，所以我们当然有可能会感染第二个新冠。但总体来说，如果我们之前感染过或者打过疫苗，我们在每一次感染的情况下，症状应该都会是越来越。

对于免疫功能不全，比如像有些慢性阻塞性肺炎或者其他这些高性风险因素的患者，他并没有办法来正常的产生新冠的抗体。对于每次新冠的感染来说，其实他们都是很危险的，都是有很高风险的。但对于绝大部分人群来说，有正常的免疫力，我们每一次感染之后的症状应该是越来越轻的。

16.免疫球蛋白或者是打羊胎素，或者是干细胞是否能够增强免疫力来对抗新冠？这些是不是真的能增强免疫力？

其实对于我们新冠的免疫来说，我们更多的是通过我们的免疫系统产生了免疫应答，产生了抗体来进行新冠的抵抗。很多患者可能出现了抗体之后，我们就对新冠感染了。这个阶段我们就可能有一点点症状。一般情况下，我们如果出现症状，出现严重的症状的情况，更多的原因是取决于我们的年龄，取决于其他的高风险的因素，比如有一些疾病或者一些免疫功能不全的情况。

对于刚才说的免疫球蛋白，它并不能够给我们提供完整的新冠的保护，因为这完全取决于我们提取免疫球蛋白的一个人群身上是否有新冠的抗体。如果没有，我们并不能对新冠产生抵抗的作用。所以这也是为什么我们认为疫苗是对于新冠蕞好的防护的措施，因为疫苗会教我们的免疫系统去应答。

新冠的病毒让我们产生抗体，我们的身体里的 T 细胞还有B细胞都会知道如何来去杀死病毒，所以疫苗才是最重要的。同时其他的增强免疫系统的方式都跟疫苗的作用不一样，可能都是我们外来的抗体，像刚才说的免疫球蛋白或者这些人工的抗体帮助我们去抵抗病毒，这些都不是我们自己的免疫系统产生，都是外来的。所以最好的还是打疫苗。

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